Inloggen en Registreren

Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Knallen!

Nu op Retecool

Real Automotive Men of Genius

...

Stoplicht op rood, stoplicht op groen,

... In Almelo is altijd iets te doen. Gisteravond bijvoorbeeld, ging een man na eerst een ...

Kletsen met Frank

Ook bij het engelse Department of Health weten ze dat yayo niet echt goed voor je is, dus ...

Verzin een Onderschrift 05/01/2009

...

Tijd voor propaganda uhh een spelletje.

En nu ben ik het dus helemaal zat hè, al dat medelijden met die FiliPalestijnen. Retecool...

Sterren
Zin en onzin over deflatie.Zojuist in de gezond-verstand-krant: de koopkracht van volgend jaar neemt toe, onder andere door de kredietcrisis. Raar en tegenstrijdijg, maar wel kloppend, dankzij de lagere olieprijzen.
D'r wordt hier en daar al geroepen dat 'deflatie in aantocht is', waarbij gedaan wordt alsof dat iets heel ergs is. Want, zo zeggen de hoernalisten, inflatie is het verschijnsel dat 'alles duurder wordt', terwijl deflatie juist het tegenovergestelde is. En 'iedereen gaat dan zitten wachten tot alles nog goedkoper is en dus komt de economie tot stilstand, oh noes, 1929 en rampspoed!'

Argh.

  
Iedereen die een beetje op z'n eigen financieen let, zal 't niet ontgaan dat hoernalisten weer eens elkaar als een kip zonder kop aan het nablaten zijn. Mensen geven namelijk niets uit 'omdat de prijzen later lager zijn'. Mensen geven niets uit omdat ze
a) vroeger al hun uitgaven 'op de pof deden' (lang leve frisia en de overwaarde van je huis), nu ontdekken dat ze geen extra leningen meer krijgen, en dus moeten snijden in hun uitgaven.
b) als de dood zijn dat ze ontslagen worden, of dat het leven binnenkort heel veel duurder wordt, zodat het raadzaam is om een buffertje aan te leggen voor barre tijden.
c) Ontslagen zijn en dus minder inkomen hebben.

Kortom, consumenten kopen niets, niet omdat ze speculeren op lagere prijzen; consumenten kopen niets omdat ze 'scared shitless' zijn. Maar goed, tot zover de de 'vraag'-kant. Aan de 'aanbod'-kant gebeurt er ongeveer dit:

d) bedrijven (en particulieren) die van geleend geld moeten rondkomen, zitten nu krap; om toch nu direct aan cash te komen, moeten er dingen verkocht worden. Helaas is de tijd er niet om te wachten op een ideale prijs, dus d'r gaat een stevige korting vanaf.
e) Andere bedrijven in dezelfde sector raken hun producten niet meer kwijt tegen hun oorspronkelijke prijs, maar omdat de vraag gedaald is door puntje a-c hierboven, en daarnaast voor een deel wordt afgevangen door bedrijven onder d) (in sommige streken in de VS zijn de helft van alle verkochte woningen zijn executieverkopen) , moeten ze daardoor ook zakken in prijs. Kortingen van 25% in de britse retail-sector zijn geen uitzondering. Omdat die bedrijven wel 'duur' hebben ingekocht, betekent dat wel dat ze de nodige verliezen maken. Waardoor ook voor die bedrijven geldt dat ze 'kopje onder' kunnen gaan. En dat resulteert dan weer in
f) ontslagen, waardoor er weer minder klanten zijn, en er weer een rondje a-f komt..

Anyway, 'deflatie' is net zoiets als koorts; het is een symptoom, geen oorzaak, en het is 'slecht' omdat de rest van je economie er meestal ook knap beroerd aan toe is.

  
Tags!
gepost door gronk op 29-11-2008 om 13:06 | 33 reactie(s) | 14 | Zuigt! Heerst!
Zelf ook zeiken
Gezeik van anderen
Door de financiele perikelen kunnen mensen even niet naar een groter huis. Dus moeten ze langer blijven in het kleinere huis dat ze al helemaal volgestouwd hebben met eerder gekochte prullaria.

Dat is de werkelijke reden waarom mensen minder uitgeven: ze hebben al wat ze nodig hebben en meer kan er even niet bij. Want we blijven wel Nederlanders, meer geld besteden aan kwaliteit doen we niet, het moet vooral meer troep worden.
lulde HKC_KaliefRetecool Goldmember op 29-11-2008 16:22:38 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
En de nieuwe paardenkoersen voor vandaag: Anky onderuit, lees verder in DFT, het moet niet gekker worden met deze crisis.
lulde Robbie!Retecool Reaguurder op 29-11-2008 18:26:10 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het lijkt me dat men bij deflatie juist meer gaat consumeren, aangezien de prijzen lager worden en dat aantrekkelijker wordt voor de consument.

Uiteindelijk zullen de prijzen were gaan stijgen, omdat de vraag stijgt (en de productiecapaciteit moet worden uitgebreid).En dan nemen de investeringen toe, etc, etc, etc...
lulde oohhRetecool Reaguurder op 29-11-2008 20:09:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nah, da's nou precies wat ik probeer te zeggen in m'n hele verhaal: dalende prijzen zijn niet een op zichzelf staand verschijnsel.

Bovendien, we hebben de afgelopen jaren al lichte deflatie gehad, in sommige sectoren. Neem PC's, printers en andere electronica: die dingen bieden steeds meer (geheugen, disk, MHz'en) voor hetzelfde geld. Niemand die gaat zitten wachten 'tot PC's nog goedkoper zijn geworden'. Je koopt er een als je er een nodig hebt.

Waar je wel een punt hebt, is dat voor sommige mensen het een koopjesfestijn kan zijn. Aan de andere kant, sommige dingen (met name huizen, maar ook ijzer/koper/olie/etc.) zijn ontzettend duur geworden de laatste tijd, dus zo'n 'koopje' hoeft dat nu ook weer niet te zijn...
lulde gronkRetecool Goldmember op 29-11-2008 20:25:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
"Niemand die gaat zitten wachten 'tot PC's nog goedkoper zijn geworden'. Je koopt er een als je er een nodig hebt."

Dan ken jij mijn vader nog niet ;)
lulde oohhRetecool Reaguurder op 29-11-2008 20:51:46 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Mooie post, Gronk. Zo zie er graag meer van je.

Maar men kan mij niet wijsmaken dat we toch niet genaaid worden met de gas/olieprijs. Gasterra slaat in op het moment dat de olie duur is en doet niets nu die olie goedkoop is? Even een zelfde hoeveelheid aanschaffen en de prijs middelen is niet mogelijk? Gasterra is monopolist en de overheid is 50% aandeelhouder. Tadaa.

Ik verwarm m'n alu hoedje deze winter wel met eikenhout.

/Hema
lulde FriscoRetecool Goldmember op 29-11-2008 20:58:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De effecten zullen volgend jaar wel blijken, maar volgens mijn optimistische blik:

Januari is volgens mij ook een maand waarin Nederland sowieso de hand op de knip houdt. Ik vrees wel dat zoiets een onderbuikgevoel kan aanjagen als men er in februari over rept. In februari wordt ook de belastingaangifte gedaan, en bij voldoende teruggaaf wordt er nog snel even een last minute wintersport / zonvakantie geboekt; het geld komt er toch wel dan.
April moeten we weer even uitzingen, maar in mei gloort het vakantiegeld weer op de salarisstrook. In juli krijgen mensen weer mijn belastingcenten teruggestort en in augustus zijn we het allemaal weer vergeten op vakantie met de auto, want de benzine is weer te betalen.
Voorlopig hebben we een goede reserve aan gegarandeerd kapitaal, in Nederland, om de economie draaiende te houden.
En ja, er gaan mensen hun baan verliezen, maar dat is misschien ook eens goed om kwaliteit weer op de arbeidsmarkt los te laten, want deze was al behoorlijk oververhit.
En voor de rest: in plaats van een uurtje godsdienstonderwijs, geeft een uurtje huishoudboekje onderhouden. Leer kinderen verantwoord omgaan met geld, want van hun ouders leren ze dat juist vaak niet.
lulde Robbie!Retecool Reaguurder op 29-11-2008 21:10:53 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@frisco: Dank. Overigens heb ik ook nog een soortgelijk verhaal over inflatie. Niet natuurlijk dezelfde post met :s/de/in/g, maar allez.

En die gastarieven zijn vaaaag. Ik heb het idee dat die bedrijven eigenlijk deels teruggenationaliseerd zouden moeten worden. Of dat bedrijfswinsten boven de x honderd miljoen euro terugvloeien in de staatskas, zodat je d'r nog wat aan hebt. In plaats van dat 't staat te verstoffen op een bankrekening.
lulde gronkRetecool Goldmember op 29-11-2008 21:46:23 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dankzij de krimp krijgen wij meer rek.
lulde EierbalRetecool Reaguurder op 29-11-2008 23:45:45 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Neem PC's, printers en andere electronica

Ja, neem. De andere electronica wordt steeds duurder omdat er steeds meer blingbling gadgets op de markt komen die hetzelfde kunnen als hun voorgangers meer 100 x zo duur zijn: mobieltjes, senseo's.
Printers worden goedkoper omdat het geld wordt verdient met de inkt en die krengen steeds eerder stuk gaan.

Ook pc's kunnen eigenlijk nog precies hetzelfde als 20 jaar geleden: tekst verwerken, spelletje spelen, cv-tje uitprinten, mailen. Vroeger was je veel tijd kwijt aan het aan de praat krijgen van randapparatuur, nu aan andere dingen. Maar een state of the art pc met alles drop en draan kost nog evenveel.

Het spul wordt allemaal aan elkaar geknoopt. Met een pc kun je telecommuniceren, met een mobieltje kun je fotograferen, met een senseo kun je misschien in de toekomst zelfs koffiezetten.

En juist bij deze spullen gaan mensen wél zitten wachten tot het ding uit de tijdschriften op de markt komt. Iedereen heeft al een ding, het nieuwe ding is niet voor de moet maar voor de leuk.
lulde HKC_KaliefRetecool Goldmember op 29-11-2008 23:48:37 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Laten we eerst Amerika failliet verklaren. De hele inboedel aan de Chinezen verkopen. Het voortaan België noemen en er geen aandacht meer aan besteden. Daarna komt het hier van zelf goed.
lulde ApenkoningRetecool Goldmember op 29-11-2008 23:55:04 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Nog 24 uur.....
lulde ApenkoningRetecool Goldmember op 29-11-2008 23:57:24 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nog 24u en dan?

@Gronk:
Duidelijk verhaal. Plusje!
lulde AalmoezenierZifnabRetecool Goldmember op 30-11-2008 00:00:32 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ook pc's kunnen eigenlijk nog precies hetzelfde als 20 jaar geleden:

Klopt. 't is alleen fancier. Je loopt een beetje vooruit op m'n inflatie-verhaal: betaal je voor functionaliteit, of betaal je voor kwaliteit?

In de VS gaan ze er in ieder geval vanuit dat je voor die verandering in kwaliteit moet corrigeren (google maar eens wat op hedonic index). Zat mensen die daartegen protesteren, en beweren dat met dit soort rekentrucs de inflatie kunstmatig laag wordt gehouden: prima dat je nu een veel grotere, betere PC kunt kopen, maar als-ie duurder is dan je vorige PC, dan kost dat natuurlijk wel meer $$. En die moeten er wel zijn.
lulde gronkRetecool Goldmember op 30-11-2008 00:24:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Goede post, Gronk. Zoals gewoonlijk.
lulde mattieRetecool Reaguurder op 30-11-2008 09:54:45 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
*zoekt 'ramspoed' op in Dikke Van Dale*

Oh noes! Nu al worden woorden geschrapt uit De Dikke!
lulde Roel ZwaarRetecool Goldmember op 30-11-2008 10:25:29 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@ Zifnab: Dan gaat er weer een christen-sharia in en moet boswachter Ko zijn bos uitkammen op iligale schimmelvorming. Toeristen schijnen er niet goed tegen te kunnen, die gaan dan uit gebouwen springen. En dat is geen reclame, dus verbieden die rommel, want net als in de USA gaat de overheid er hier steeds meer van uit dat mensen niet zelfstandig kunnen nadenken. Reguleren dus. En omdat die rommel niet meer te koop is houden sommige mensen geld over en stijgt de koopkracht.

/dus
lulde ApenkoningRetecool Goldmember op 30-11-2008 10:51:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@gronk: bron?
lulde SynchronicityRetecool Reaguurder op 30-11-2008 11:09:55 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@gronk: Die verandering in kwaliteit vind ik discutabel. Moderne producten presteren over het algemeen beter, maar de levensverwachting van het product is vele male korter. Producten worden veel minder duurzaam geproduceert. Als ik mijn jaren 90 spiegelreflexcamera (volledig metaal) nu in productie zou willen laten nemen zou hij onbetaalbaar zijn. Hij presteert nu net zo goed als toen. Terwijl mijn digitale camera al 3x vervangen is.
Ik vind de oude analoge kwalitatief dus veel beter (destijds fl. 600,00) ten opzichte van mijn digitale speeltjes (alle rond de € 400,00). Onlangs dus maar een "echte" digitale camera gekocht (€ 900,00) in de hoop nu wel kwaliteit in handen te hebben. Deze "echte" camera moet het niet hebben van de standaard marketing prestaties (compact, weinig gewicht, heel veel mega-pixels) maar van kwaliteit (degelijk, goede mechaniek, goede optiek etc.). Vergelijkbaar dus met het analoge ding. Prijs is dus in 10 jaar van fl.600,00 naar fl. 1.980,00. ....
lulde ApenkoningRetecool Goldmember op 30-11-2008 11:09:59 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Dat geblaat van de journalistiek klinkt als propaganda, ze zeggen allemaal hetzelfde en de manier waarop ze het zeggen maakt het een 'self-fulfilling prophecy'.

"Ondanks de aankomende recessie een groots Sinterklaasfeest."
"Dalende werkloosheid ondanks de financiële crisis."
"Wanneer krijgt Nederland last van crisis in Amerika?"

Nou geloof ik niet zo dat de media bewust propaganda bedrijven, de meeste mensen hebben goede bedoelingen. Ik denk wel dat ze allemaal dezelfde bronnen hebben die ze een verhaal op de mouw spelden omdat ze daar zelf baat bij hebben. Journalisten die niet door hebben wat voor rol ze zelf spelen in het hele verhaal en hoe ze gebruikt worden in het spel.

David Icke (is een lichtelijk gestoord, weet ik) maakt hier een heel goed punt als het gaat om journalistiek en hier over het verschijnsel problem, reaction, solution.
lulde SarcastroRetecool Goldmember op 30-11-2008 12:06:11 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Apenkoning: Hedonische indexen zijn dan ook discutabel. De gedachte is dat je, voor ieder ding wat op de markt wordt gezet, een setje meetbare kenmerken hebt, plus een factor 'kwaliteit'. En dat 'kwaliteit' 1:1 gerelateerd is aan 'prijs'. Oftewel, je kunt een standaard regressie doen van objectkenmerken (aantal MB geheugen, disk, oplossend vermogen, toeters en bellen) vs prijs, en je kunt dan heel aardig bepalen hoeveel een computer met 2Gb geheugen en veel MHz in 1992 had gekost. Leuk.

Die aanname dat kwaliteit gerelateerd is aan prijs is op zich redelijk, maar aan de andere kant discutabel; sommige producten zijn qua kwaliteit bv. ontzettend beroerd (neem de eerste CD-spelers, plasmaschermen, etc), maar hebben een hoge 'prijs' omdat ze duur zijn om te produceren, en omdat er een hoog statuskaartje aanhangt. Sommige producten bestaan nagenoeg alleen uit 'status': een ferrari rijdt -naar wat ik er van begrepen heb- ronduit kut, maar heeft wel een ontzettend hoge waarde als statussymbool.

Maar waar die hedonische indexen IMO echt de mist in gaan is dat ze er van uit gaan dat je prijzen kunt zien als een kwaliteitswaardering afkomstig van een markt. Terwijl de praktijk veel meer is dat je allerlei deelmarktjes hebt, waarbij je een deelmarkt hebt die 'hoge' prijzen zet, waar andere markten zich dan naar schikken. Plat gezegd: als er een grote groep is die tevreden is met een beroerde kwaliteit fototoestel, dan zit je d'r als kwaliteitsliefhebber aan vast.
lulde gronkRetecool Goldmember op 30-11-2008 12:25:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Synchronicity: bron van wat?
lulde gronkRetecool Goldmember op 30-11-2008 12:26:22 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Kwaliteit is geen eigenschap van het product maar van de koper. "Kan het waarvoor ik het koop".
lulde HKC_KaliefRetecool Goldmember op 30-11-2008 12:28:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@kalief: goed punt. Alleen modeleert dat een beetje lastig. If all you have is a database....
lulde gronkRetecool Goldmember op 30-11-2008 12:44:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@gronk: bron van je betoog.. of is allemaal uit eigen werk?
lulde SynchronicityRetecool Reaguurder op 30-11-2008 13:10:58 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dit is, zeg maar, een samenvatting van een jaartje krugman, nakedcapitalism.com, economistsview.typepad.com en nog zo wat sites lezen.

Afgezien daarvan, argumenten op basis van autoriteit ('it is written by someone else on the intahrweb so it MUST be true'), of de modernere variant 'ik heb geen argumenten, maar iemand heb een video gepost en die kijk je maar' heb ik altijd een ontzettend zwaktebod gevonden. Een redenering, argumentatie of wat dan ook moet op zichzelf kunnen staan. Dan denk je maar eens na, godverdomme.
lulde gronkRetecool Goldmember op 30-11-2008 13:22:38 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Oh, en nog iets:economie is nog een relatief jonge wetenschap. D'r is nog genoeg wat nog onduidelijk is, of waarvoor theorieen en verklaringen zijn opgestelt die meer 'achteraf-rationalisaties' zijn. Dit is wel een aardig voorbeeldje. Voor die hedonische indexen geldt hetzelfde; als je d'r een beetje over nadenkt, dan zie je dat 't wringt. Dat komt best vaak voor, in die tak van sport.
lulde gronkRetecool Goldmember op 30-11-2008 14:10:06 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Apoplithorismosphobia. Google en lees.
lulde GaribaldiRetecool Reaguurder op 30-11-2008 15:01:53 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Mijn band was potdorie ook helegaar gedeflateerd.
lulde riksRetecool Reaguurder op 30-11-2008 22:51:57 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik moest net nog even deflatuleren door de bruune boon'n.
lulde Zwakzinnige boer VilmerRetecool Reaguurder op 01-12-2008 01:38:32 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Devaluatie is naar als je een hypotheek hebt, of andere schulden. Iedereen heeft geloof ik schulden, ook bedrijven, dus is het een mogelijk gevaar. Als het lang duurt, en meer dan een paar procent is natuurlijk.

Ongetwijfeld zijn er aluhoedjes die denken dat de Money Masters devalutatie gaan gebruiken om hun greep op de wereld te versterken, maar in dit geval ben ik nog niet overtuigd.

Verder geheel eens met strekking van dit stuk. Mensen die spullen op de pof kopen snap ik niet. Ik heb dan wel een hypotheek, maar verder spaar ik altijd netjes voor mijn nieuwe auto/wasmachine/pc etc.
lulde TheDeadDude. I know nothing, I am from CynistanRetecool Reaguurder op 01-12-2008 09:42:05 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De kwaliteit van de producten (dan wel de perceptie van die kwaliteit) is wel degelijk veranderd, maar dat komt omdat de markt is veranderd. Die markt is veranderd, omdat de schijnbaar permanent groeiende economie het mogelijk heeft gemaakt, dat duurzame goederen geproduceerd en verhandeld worden als ware het wegwerpartikelen. Vooral ITC & andere moderne technologie heeft een dermate korte levensduur, dat het niet interessant is voor zowel consument als producent, om producten in de markt te zetten die 20 jaar mee gaan. Voordat je je product in de markt hebt gezet, ben je al geleap-frogged.
Naast die verandering in de markt, en mede dankzij die markt, is er ook sprake van een supersnelle verzadiging. Het idee dat consumenten wachten op lage prijzen is absurd. Ze wachten hooguit op leapfrogging technologies, omdat er zelfs op consumentenniveau sprake is van verzadiging.
Als de financien er niet al te florisant voor staan, dan gaan consumenten alleen aankopen doen die

1) strikt noodzakelijk zijn
2) in perceptie 10 x beter zijn dan een huidig product

Je zou misschien zelfs kunnen stellen dat er een backlash gaande is wat betreft de snelle wegwerp-achtige consumentengoederen die de markt beheersen.

Wat je op zijn minst zou kunnen stellen, is dat enige vorm van crisis wellicht zorgt voor een waardering van diensten en goederen op basis van meer intrinsieke kwaliteiten.
lulde parallax?Retecool Goldmember op 01-12-2008 10:42:02 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
lulde gronkRetecool Goldmember op 05-12-2008 23:54:03 | # | 0 | Zuigt! Heerst!

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

U zei:
Ketsman: http://www.youtube.com/w
atch?v=RAt6TRBqx8I
Ketsman: http://www.amirsahib.com
/top-5-lies-about-israel
s-a...
parallax?: -Palestijnen zijn ook semieten. -Hamas schieten rak...
DR.D: Holy Ghost Explosion in de remix... So! Valt godve...
The Bas Taart Bandit: Oh.. Hij zei: 'Jong, blond, dom, dikke reet. Helema...

Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool Goldmember is powered by Howlin' Wolf