
Even schrikken. In aanvulling op het vorige topic een chronologie van prijs van de JSF. Ik verklap alvast het volgende: in 1999 rekende onze regering op een aanschafprijs
van 28 miljoen dollar per stuk voor 114 vliegtuigen. Op dit moment staat de teller op 118 miljoen dollar per stuk voor officieel 85 vliegtuigen.1999: de JSF mocht volgens de toenmalige regering niet meer gaan kosten dan $28 miljoen per stuk.
2000: de JSF mocht volgens de toenmalige regering niet meer gaan kosten dan $31 miljoen per stuk. Daarmee werd het toestel 10,7% duurder.
2001: In een rapport van de Amerikaanse Rekenkamer van oktober 2001 wordt gewaarschuwd voor kostenoverschrijdingen in het JSF-project. Het toestel komt nu uit op $ 38,1 miljoen.
2002: de JSF mocht volgens de toenmalige regering niet meer gaan kosten dan $41.4 miljoen per stuk. Daarmee werd het toestel in twee jaar tijd 33,5% duurder.
Bovenstaande cijfers blijken uit een verslag van een Kamerdebat uit 2002. De gehanteerde omrekenkoers is $1,00 = €1,15.
2003: de kale stuksprijs is toegenomen tot $42,6 miljoen dollar; dus 2,9% duurder – valt mee.
2004: de prijs neemt verder toe tot $ 45,2 miljoen, weer 6,1% erbij.
Cijfers zijn opgediept uit de tekst van een Kamerlid.
2005: Defensie wil het vanaf dit moment niet meer hebben over stuksprijzen, maar de regering is bereid 4,5 miljard uit te trekken voor de aanschaf van 85 JSF-vliegtuigen. Dat is € 52,9 miljoen per piece.
2006: de JSF wordt bijna 26,7% duurder en zal 2 jaar later beschikbaar zijn. Nederland verhoogt het budget met dit percentage voor hetzelfde aantal vliegtuigen. Het nieuwe budget is 5,7 miljard, oftewel € 67,1 miljoen per vliegtuig .
2007: De kosten voor de ontwikkeling van de JSF blijken volgens de Amerikaanse Rekenkamer – goh, verrassend – fors te zijn gestegen. Eén van de meest teleurstellende punten in het rapport was de zinsnede, dat de berekening van de prijs per vlieguur was verdubbeld en inmiddels hoger dan van de F16.
2008: Een Nederlandse luchtmachtkolonel die betrokken is bij de lobby schat de prijs van een JSF eind 2008 op 71 miljoen euro.
2009: Het budget moet weer hoger: nu 6,1 miljard voor 85 toestellen. Daarmee komt de stuksprijs natuurlijk ook weer hoger te liggen: 71,7 miljoen en dat sluit aardig bij de kolonel. Het in dit jaar aangeschafde eerste testtoestel valt qua prijs in dat opzicht duur uit: 113,9 miljoen.
2010: Op het budget moet nog maar eens 1,4 miljard worden opgeplust naar (vanwege afrondingen) € 7,6 miljard. Verdeeld over 85 toestellen is dat € 89,4 miljoen.
De JSF kost in dollars (een euro was vandaag 1,32 dollar) dus 118 miljoen dollar: 90 miljoen dollar duurder dan oorspronkelijk geraamd. Oké, er is inflatie, maar 421% in 11 jaar is een cijfer waarvoor zelfs Mugabe zich zou schamen.
Tot slot dit: in 1999 ging Nederland voor 114 toestellen. Vanwege de snel stijgende kosten, werd dit aantal in 2004 teruggebracht tot “een behoefte” van 85 toestellen. Je vraagt je daarom af wat leidend is in de behoeftestelling: het beschikbare budget of de militair-operationele noodzaak voor een bepaalde hoeveelheid toestellen? In 2008 liet de KRO geheime defensie documenten uit 2005 zien waarin letterlijk te lezen staat: “Het getal van 85 wordt gehanteerd voor externe communicatie en als planningsgetal voor de onderhandelingen” In werkelijkheid werd berekend dat er maar geld was voor 52 toestellen. Staatssecretaris Jack SF Pinokkio - de Vries ontkende eind 2009 in alle toonaarden dat hiervan sprake is. Maar de Defensie Verkenningen van begin 2010 tonen aan dat wel degelijk juist is. Er zal sprake zijn van een reductie van 85 naar 50 toestellen. En dit is dus al sinds 2005 doorgerekend en bekend.
Zou Nederland inderdaad maar 52 toestellen kopen en daarvoor 7,6 miljard reserveren, dan wordt de stukprijs € 146,2 miljoen voor alleen de aanschaf.
2000: de JSF mocht volgens de toenmalige regering niet meer gaan kosten dan $31 miljoen per stuk. Daarmee werd het toestel 10,7% duurder.
2001: In een rapport van de Amerikaanse Rekenkamer van oktober 2001 wordt gewaarschuwd voor kostenoverschrijdingen in het JSF-project. Het toestel komt nu uit op $ 38,1 miljoen.
2002: de JSF mocht volgens de toenmalige regering niet meer gaan kosten dan $41.4 miljoen per stuk. Daarmee werd het toestel in twee jaar tijd 33,5% duurder.
Bovenstaande cijfers blijken uit een verslag van een Kamerdebat uit 2002. De gehanteerde omrekenkoers is $1,00 = €1,15.
2003: de kale stuksprijs is toegenomen tot $42,6 miljoen dollar; dus 2,9% duurder – valt mee.
2004: de prijs neemt verder toe tot $ 45,2 miljoen, weer 6,1% erbij.
Cijfers zijn opgediept uit de tekst van een Kamerlid.
2005: Defensie wil het vanaf dit moment niet meer hebben over stuksprijzen, maar de regering is bereid 4,5 miljard uit te trekken voor de aanschaf van 85 JSF-vliegtuigen. Dat is € 52,9 miljoen per piece.
2006: de JSF wordt bijna 26,7% duurder en zal 2 jaar later beschikbaar zijn. Nederland verhoogt het budget met dit percentage voor hetzelfde aantal vliegtuigen. Het nieuwe budget is 5,7 miljard, oftewel € 67,1 miljoen per vliegtuig .
2007: De kosten voor de ontwikkeling van de JSF blijken volgens de Amerikaanse Rekenkamer – goh, verrassend – fors te zijn gestegen. Eén van de meest teleurstellende punten in het rapport was de zinsnede, dat de berekening van de prijs per vlieguur was verdubbeld en inmiddels hoger dan van de F16.
2008: Een Nederlandse luchtmachtkolonel die betrokken is bij de lobby schat de prijs van een JSF eind 2008 op 71 miljoen euro.
2009: Het budget moet weer hoger: nu 6,1 miljard voor 85 toestellen. Daarmee komt de stuksprijs natuurlijk ook weer hoger te liggen: 71,7 miljoen en dat sluit aardig bij de kolonel. Het in dit jaar aangeschafde eerste testtoestel valt qua prijs in dat opzicht duur uit: 113,9 miljoen.
2010: Op het budget moet nog maar eens 1,4 miljard worden opgeplust naar (vanwege afrondingen) € 7,6 miljard. Verdeeld over 85 toestellen is dat € 89,4 miljoen.
De JSF kost in dollars (een euro was vandaag 1,32 dollar) dus 118 miljoen dollar: 90 miljoen dollar duurder dan oorspronkelijk geraamd. Oké, er is inflatie, maar 421% in 11 jaar is een cijfer waarvoor zelfs Mugabe zich zou schamen.
Tot slot dit: in 1999 ging Nederland voor 114 toestellen. Vanwege de snel stijgende kosten, werd dit aantal in 2004 teruggebracht tot “een behoefte” van 85 toestellen. Je vraagt je daarom af wat leidend is in de behoeftestelling: het beschikbare budget of de militair-operationele noodzaak voor een bepaalde hoeveelheid toestellen? In 2008 liet de KRO geheime defensie documenten uit 2005 zien waarin letterlijk te lezen staat: “Het getal van 85 wordt gehanteerd voor externe communicatie en als planningsgetal voor de onderhandelingen” In werkelijkheid werd berekend dat er maar geld was voor 52 toestellen. Staatssecretaris Jack SF Pinokkio - de Vries ontkende eind 2009 in alle toonaarden dat hiervan sprake is. Maar de Defensie Verkenningen van begin 2010 tonen aan dat wel degelijk juist is. Er zal sprake zijn van een reductie van 85 naar 50 toestellen. En dit is dus al sinds 2005 doorgerekend en bekend.
Zou Nederland inderdaad maar 52 toestellen kopen en daarvoor 7,6 miljard reserveren, dan wordt de stukprijs € 146,2 miljoen voor alleen de aanschaf.
Ds. Ploppo: @GDV Inderdaad,
private schulden publiek maken. Da'...
Ds. Ploppo: @Synchro "gelukkig
hebben we allemaal schuld" was e...

Totaal aantal: 1478
Waaronder de leden:
Joram Eet Shoarma Witjoekel Vilmer koeberg BigBro lewax aso met de paso Hansaplast Trollbuster Gekke Tonnie Tony Macaroni DuffCut discus Ketsman Draken. Ahmed baby! Amoron Hofstad Nisses Nicko Bas Nick Name, niet blond Vlaskoorts Jetser Wildplasser, beroepsweig Wanko McKenna Weerman Rapsel MadDieu, 9th son of Cain Verne 0x7F AlphaOmega TheStef gronk Tralala reet maskedfly ambidexter dubbele mono ssvld Der Webmeister pedigree barq Hardloper Weirdoinventor heeft zin WitPaard
Joram Eet Shoarma Witjoekel Vilmer koeberg BigBro lewax aso met de paso Hansaplast Trollbuster Gekke Tonnie Tony Macaroni DuffCut discus Ketsman Draken. Ahmed baby! Amoron Hofstad Nisses Nicko Bas Nick Name, niet blond Vlaskoorts Jetser Wildplasser, beroepsweig Wanko McKenna Weerman Rapsel MadDieu, 9th son of Cain Verne 0x7F AlphaOmega TheStef gronk Tralala reet maskedfly ambidexter dubbele mono ssvld Der Webmeister pedigree barq Hardloper Weirdoinventor heeft zin WitPaard







Totaal geschat aantal vlieguren 3500 , ongeveer 200 per jaar..
Dat is eeh 279,000 euri de minuut, kruissnelheid 14 kilometer per seconde maakt het spul duur.
Dacht het niet, hè?
/Terwijl kerkuilen op marktplaats.nl al voor enkele tientjes per stuk te koop zijn…
1,4 mld #JSF: voor dat bedrag kunnen geen 3000 maar 11.000 agenten worden aangesteld, de inkomstenbelasting met 2% worden verlaagd 1/2
1,4 mld is 3X zoveel als het kabinet investeert in ouderenzorg, daarmee kunnen de kunstbezuinigingen 7 jaar ongedaan worden gemaakt 2/2
1,4 mld is meer dan de publieke omroep kost, het is 100 euro per NL'er en (speciaal voor PVV'ers) je kan er 10.000 animal cops mee betalen.
De Chinezen bezitten pakhuizen vol dollars en euro's, die ze momenteel zo snel mogelijk investeren in vast renderende projecten. Projecten als (wind)energiecentrales, spoorwegen, havens, nutsbedrijven enz. in Griekenland, Ierland, ... maak zelf het rijtje maar af.
De waarde van een jachtvliegtuig is gelijk aan het projectiel dat deze laat crashen.
Kwortje van Kak.
/ftfy
"De financiële omvang van het project «Vervanging F 16» (JSF) is groot en kent in potentie een hoog afbreukrisico. De ervaring van dit soort projecten leert dat het na verloop van tijd moeilijk is te beoordelen of het project financieel gezien nog op koers ligt. Ook de complexiteit van de beleidsketen en de diversiteit aan belangen bij de overheid en het bedrijfsleven maken een goed en permanent toezicht op de uitvoering en een transparante verantwoording over het project noodzakelijk."
want ik had gehoord dat zoiets de bedoeling was.
Kunnen we er niet gewoon 10 bestellen en daarmee hetzelfde doel bereiken: "Kijk on een JSF hebben"
- VLIEGEN? BEN JE GEK? WEET JE WAT DAT DING KOST?
Als ik een avond *plop* ga gebruiken in een daarvoor bestemde ruimte en ik neem 25 euro mee weet ik toch van te voren dat ik ook bij de pinautomaat in de rij moet gaan staan midden op de avond?
*Bromt iets over belangen*
Ok, even snel wat luchtsteun geven is wat lastiger, dat dan weer wel.
+1
Het zal je dag wel verpesten als je ooit de eerste piloot wordt die door een drone is neergehaald. Ik dacht niet dat dat er al aan zit te komen.
De prijzen zijn idioot voor een vliegtuig wat alweer verouderd is.
De uitrusting die 'onze' JSF krijgt is nog niet de helft van wat de US JSF gaat krijgen. Veel stealth technologie en andere moderne snufjes worden niet aan het buitenland verkocht. Lekkere bondgenoot niet?
Als de VS dan begint te mekkeren dat we geen trouwe bondgenoot zijn hoef je ze er alleen maar even fijntjes op te wijzen dat het kreng meer dan 4 keer duurder geworden is dan orgineel gepland.
Verder hield het bedrijfdleven rekening met 30 miljard aan omzet door de JSF. Iets van 3% moeten zij daarvan aan de overheid afdragen die ontwikkelingsgeld voorgeschoten heeft. Kortom de overheid verdient 1 miljard terug.
Moeten ze natuurlijk wel gaan voor de JSF anders worden de contracten gewoon elders uitbesteed. De aanschaf van een tweede JSF leverde prompt 1 miljard aan extra contracten op. hoezo koppelverkoop?
Ik kan even nergens terugvinden of die 30 miljard ook verviervoudigd wordt net als de JSF zelf, maar dat zal wel niet.
Je zou denken dat 4 maal zoveel geld toch vooral naar de producenten van onderdelen toe gaat en dat ons relatieve aandeel in de productie gelijk blijft.
Waarschijnlijk rekent de overheid zich weer eens rijk. 30 miljard omzet betekent immers ook miljarden extra voor de schatkist. En dus zou het allemaal best wel eens uiteindelijk kostenneutraal kunnen zijn.
Dream on.