Inloggen en Registreren

Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Knallen!

Nu op Retecool

RC Late Night Music - The Last Shadow Puppets - The Age Of The Understatement

...

Zingen is Oorlog

Nog even en er heerst eindelijk Wereldvrede, lieve Retecoollezertjes. De machthebbers in S...

GA! WEG! NU!

Mag de Pinksterbeweging dan nu ook VAN DEZE PLANET VERWIJDERD WORDEN?! Zoals u hier eergis...

VMKM: Yolo

Ach ja, De jeugd van vandaag. Beetje in het winkelcentrum hangen, beetje skaten, Yolo! roe...

Stelling Van De Dag: We moeten stoppen met pinbetalen

"Het gebeurt nog best vaak dat we onbewust contant betalen". Met deze totale WTF-zin opent...

Sterren
Waarom poortwachters in Nederland niet werkenU had het waarschijnlijk al vernomen: Brenno de Winter heeft Nederland weer een beveiligingslek rijker gemaakt. Met een vervalste identiteitskaart wandelt hij probleemloos overal binnen, inclusief bij de AIVD. Maar in tegenstelling tot de meeste lekken waar de media over in paniek raakt, is dit een typisch geval PEBKAC. En dit is in Nederland een lek dat niet te dichten is.

Waarom dan niet, B-sting?
Omdat beveiliging iets on-Nederlands is. Had men door eerdere ervaringen al argwaan voor mensen in uniform (Hop, de Godwin is binnen!), dan is door de recente 'verhuftering' van Nederland het respect voor iedereen die enige positie van autoriteit bekleed tot nul gezakt. En dat is toch de voornaamste functie van een beveiliger: niet in detail pasjes controleren, maar met autoritaire, afschrikkende werking aan de poort. Als hij/zij je niet vertrouwt, kom je het kasteel niet binnen, dus probeer het maar niet eens.

Maar zo doen we dingen niet in Nederland. Vergeten geld mee te nemen? Dan vraag je toch of je later af mag rekenen, je kent me toch? Doe eens normaal, man. Maak je niet zo druk, komt wel goed. Met een vriendelijke babbel en een goed bedachte smoes kom je vaak heel ver (nou ja, behalve als je een filefuik inrijdt).

Ondergetekende werkt ook in een bedrijfstak waar hij regelmatig (uiteraard zonder smoezen en met een goede reden) over de vloer komt bij diverse bedrijven en bij sommige is het best makkelijk binnenkomen. Soms is het voldoende om te noemen dat je voor een bepaalde persoon komt en de weg in het pand kent. Bij andere kom je het pand niet binnen zonder een afspraak en een van te voren aangevraagde gastenpas, maar dat is zelden. En of je vervolgens met spullen in je handen naar buiten loopt, dat controleert men al helemaal niet. Maar dit komt misschien ook omdat de meeste bedrijven een receptie hebben en alleen beveiliging 's nachts als iedereen naar huis is.

Ik snap beveiligers wel. Ik ben bij diverse festivals betrokken geweest en heb als vrijwilliger ook wel eens 'aan de poort gestaan' en mensen met moeite weg gestuurd die ongeldige of verkeerde kaartjes hadden. Vaak tot grote ontevredenheid van de bezoeker die toch echt overtuigd was een geldig kaartje te hebben en daar heel moeilijk over deden. Er zal er zeker wel eens eentje doorgeglipt zijn, omdat men 'een goed gevoel' had over de intenties van de persoon en het geen kwaad kon. En dat terwijl de directeur van het festival die iedereen van gezicht kende, zich vaak wél netjes identificeerde.

Als Brenno de Winter, bekend journalist met een vriendelijke babbel en toch enige overtuigingskracht, bij u aan de poort staat en vertelt over zijn grappige Duitse pasje, dan zou u die toch ook gewoon binnenlaten? Toch? Zo doen we dat in Nederland, gewoon vriendelijk en begripvol, want regels zijn er voor andere mensen, niet voor ons.  
Tags!
gepost door B-sting op 24-09-2012 om 13:20 | via | 36 reactie(s) | 24 | Zuigt! Heerst!
Zelf ook zeiken
Gezeik van anderen
Plust. Veel bureaucraten denken dat een veiligheidsprobleem opgelost kan worden met 'nog meer regels', terwijl het probleem hem 9 van de 10 keer zit in handhaving van bestaande regels.

Daarnaast, wat je zelf ook al min of meer zegt: de betere hackers weten dat tweede van hun werk bestaat uit social engineering.
1 ster!
lulde gronkRetecool Goldmember op 24-09-2012 14:09:18 | # | 9 | Zuigt! Heerst!
^tweede^tweederde
lulde gronkRetecool Goldmember op 24-09-2012 14:11:38 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde gronkRetecool Goldmember op 24-09-2012 14:14:59 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
AHa! Dus

Brenno de Winter = Dion Graus.

Weer wat geleerd!
lulde Louis QuatorzeRetecool Goldmember op 24-09-2012 15:15:27 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Misschien niet de strekking of conclusie die door velen gedeeld zal worden maar ik vind het wel prettig en zelfs positief te noemen dat er dus blijkbaar op dit vlak bij Nederlanders nog een soort van 'ik vind het wel prima zo' cultuur leeft.

Compenseert voor de grote mate van 'zo dan wij dat hier niet mevrouwtje'.

We kunnen natuurlijk ook de extreme regels-zijn-regels kan opgaan maar ik denk dat dat een stuk minder gezellig wordt.
1 ster!
lulde ParallaxhhhRetecool Goldmember op 24-09-2012 16:07:52 | # | 6 | Zuigt! Heerst!
Recent nog in de Volkskrant een interview met een hoogleraar Veiligheid: we kunnen miljarden besparen op die meuk als we het een tandje lager doen en dan is het nog altijd heel erg goed.
Als voorbeeld een spoortunnel van 100 meter lang met bovenmatig veel nooduitgangen. Haal er 5 weg en je bespaart er tonnen mee. Alles bij elkaar schat hij het in op 1.7 miljard wat we teveel beveiligen, vaak vanuit de politiek om gezeik met de achterban te voorkomen.
De politiek reageert bij veiligheid op emotie, op prikkels en werkt niet rationeel. Als de brandweer zegt dat er 100 nooduitgangen binnen 100 meter moeten komen dan wordt het rücksichtslos overgenomen. Maar of het echt nut heeft.....?
Dit is net zoiets, eigenlijk een Gremdaatje: een aanleiding zoeken om weer van de kansel af te schreeuwen en Teeven in zijn nadagen een plezier te doen om er nog een noodwet doorheen te rammen om nog meer absurde maatregelen te nemen.
"ER IS EEN ATLANTIKWALL OM NEDERLAND NODIG VAN 14 KILOMETER!"
Tot een of andere schlemiel bedenkt dat het aan de bovenkant nog open is en er nog een tunnel gegraven kan worden.

Als het zover komt dan zorg ik zelf wel voor de resterende plankjes. Want dan zit Nederland verpakt in een verstikkende doodskist.
lulde Roel Zwaar, fulltime mensRetecool Goldmember op 24-09-2012 16:17:51 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ik heb jaren een valse perskaart van de OLON gehad. Nooit entree ergens voor betaald en altijd een prima buffet. Enige nadeel was dat je een tas waar wat kabels uit staken bij je moest hebben.
1 ster!2 sterren!
lulde ApenkoningRetecool Goldmember op 24-09-2012 16:26:49 | # | 11 | Zuigt! Heerst!
@Parallaxhhh
Ik ben het wel deels met je eens. Bij het festival waar soms mensen er doorglipten zonder geldig bewijsje leid dat zelden tot problemen. Bij een ander festival waar ik betrokken bij was heeft de flexibiliteit zelfs de andere kant op gewerkt. Er stond politie aan de deur die meldde dat wat hun bekend was er geen vergunning was afgegeven voor het feest. Deze was er wél, maar de gemeente had verzuimd dit door te geven aan de politie. Na een goed gesprek en het uitwisselen van wat gegevens, is het daarbij gebleven en kon het feest doorgaan. En dat terwijl, als de agent de regels streng had gehandhaafd, hij volledig in zijn recht had gestaan het feest per direct te staken. Maar daar was ongetwijfeld wat ondersteuning voor nodig geweest. In dit geval was goed vertrouwen op zijn plaats.

Wat De Winter echter aankaart is beveiliging bij organisaties waar een wat strengere controle volgens de bestaande regels echt wel op zijn plaats zou zijn. Iemand bij de balie van de AIVD of het gemeenteloket waar je een nieuw paspoort aanvraagt, zou best mogen zeggen "sorry meneer, maar ik twijfel over de geldigheid van uw identificatie". Dat minstens. Bij het festivals waar ik aan de deur stond was die optie er ook; we konden mensen met twijfelachtige kaartjes netjes naar een balie sturen waar uit werd gezocht of ze de waarheid spraken.

Overigens vraag ik me wel af of De Winter de kaart ook eens bij het vliegveld getest heeft, want ik mag hopen dat hij daar andere resultaten zou behalen.
lulde B-stingRetecool Goldmember op 24-09-2012 16:34:50 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
En nu een valse pas met groot AIVD er op.
Ik ben - echt waar - jaren het terrein van een groot concern waar ik werkte opgereden met mijn pasje van de Vogelbescherming. Ik stak het ding op naar de altijd vriendelijk terugwuivende portier in de loge, hij bracht zijn tijd voornamelijk door met het pulken aan zijn tenen. Na 9/11 werd iedereen paranoia en moest de portier ineens lederen laarzen aan die maar moeilijk terug uit gingen zodat van pulken niet veel meer terecht kwam. Hij kreeg een dikke winterjas aan voor buiten om de pasjescontrole auszufuhren. Uiteraard moest ik toen aan de echte pas, daarna leefden we nog lang en ongelukkig.
lulde Dit was AhmedRetecool Reaguurder op 24-09-2012 16:50:16 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ik ben tijdenlang langs de wachtpost het terrein opgereden van een organisatie die iets deed in de landsverdediging. Na een paar maanden kenden ze m'n kekke vervoermiddeltje wel, ik mocht dan gewoon mijn integraalhelm ophouden als ik voorbij tufte. Dat was wel heel ver voor 9/11.
lulde Nick Changez - Macro wezenRetecool Reaguurder op 24-09-2012 17:16:21 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik ben jarenlang het terrein van een inlichtingendienst opgeslopen, en ik heb nog nooit mijn lidmaatschapskaart van de ninja bond hoeven laten zien.
Ik werk bij de inlichtingendienst en er staat nu een vlaggetje naast jullie namen.
1 ster!2 sterren!
lulde ParallaxhhhRetecool Goldmember op 24-09-2012 17:50:36 | # | 12 | Zuigt! Heerst!
pekbak mooie synoniem for ambtenaar :D
lulde TypTyphu, YAARRRRRRRetecool Goldmember op 24-09-2012 17:52:42 | # | -4 | Zuigt! Heerst!
Ooit de verlopen ANWB campingkaart vervangen door een zelfgedrukt exemplaar van de Algemene Luxemburgse Campingclub. Die club had ik zelf opgericht en als enig lid hoefde ik geen contributie te betalen.

De achterzijde van het ANWB origineel stond vol met bla bla over een verzekeringsdekking van 100.000 Zwitserse Franken. Die had ik netjes vervangen door tekst dat er absoluut geen dekking van 100.000 Frank was (het bedrag stond dikgedrukt; dat was alles wat telde). Verder aangevuld met de mededeling dat accepteren van de kaart door de campingbaas automatisch inhield dat ik mijn kameel in zijn huiskamer mocht stallen en de pinguïns ook van alle faciliteiten gebruik konden maken.

Jarenlang plezier van gehad. Nooit een enkele vraag.
lulde Ds. PloppoRetecool Goldmember op 24-09-2012 17:53:51 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Maar als Brenno zo makkelijk de Tweede Kamer in loopt met z'n Fischer Price pasje, dan heeft die beveiliging van Greet ook niet zo veel zin. Geweldig werk weer van Brenno om wederom schijnveiligheid aan het licht te brengen. Gelul met dat legitimeren ook...
lulde RaketmanRetecool Reaguurder op 24-09-2012 18:43:06 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Parlalax:
Leuke baan, vlaggetjes zetten naast de veelzeggende naam 'Nick Changez'.
lulde Nick Changez - Macro wezenRetecool Reaguurder op 24-09-2012 19:34:43 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
"overheid" klinkt verdacht veel als "overhead"
lulde xaderpakisRetecool Goldmember op 24-09-2012 19:37:22 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@ploppo: held. D'r is geen hond die kleine lettertjes gaat lezen.
lulde gronkRetecool Goldmember op 24-09-2012 19:52:24 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
18 jaar lang een echte perskaart gehad en ook nooit gedonder gehad. Te zot voor woorden!!
lulde Roel Zwaar, fulltime mensRetecool Goldmember op 24-09-2012 19:53:38 | # | 4 | Zuigt! Heerst!
probleem is wel dat er nu strenger gehandhaafd gaat worden om niets. Nog meer gezeik aan de balie.

Bij de verkiezingen nog, zit een bekende als voorzitter van het stembureau die vraagt of ik mijn paspoort wil laten zien. Blijkbaar twijfelde hij aan wie ik was??? En zo'n mensen worden voorzitter van een stembureau???
lulde eikeltjeRetecool Goldmember op 24-09-2012 20:51:20 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Weet niet of je het bewust post Eikeltje, maar toch... De laatste zin van B-Sting toont zijn gelijk dan wel aan: "want regels zijn er voor andere mensen, niet voor ons."
lulde RaketmanRetecool Reaguurder op 24-09-2012 20:59:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde TypTyphu, YAARRRRRRRetecool Goldmember op 24-09-2012 21:13:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik vermoed dat eikeltje aan het parodiëren is.

Als iedereen toch verhalen aan het delen is, ik had na mijn studie nog altijd mijn studentenkaart (van de universiteit, niet de OV-jaarkaart dus). Die is alleen geldig met een extra papiertje erbij waar op staat dat je voor dat jaar ingeschreven bent. Ik heb nog wel eens in het buitenland bij musea e.d. geprobeerd of ik daarmee studentenkorting kon krijgen, maar steevast vroeg men om een bewijs van inschrijving.

Blijkbaar lukt controleren elders wel.
lulde B-stingRetecool Goldmember op 24-09-2012 21:24:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het probleem is ook gewoon dat ervaring en mensenkennis tegenwoordig wordt omgeruild voor flexibiliteit en lage kosten. Waarom zou je die werknemer in dienst houden die er al 20 jaar werkt, iedereen van naam en gezicht kent, als je ook gewoon een halve zool kan inzetten voor een derde van de prijs? Gewoon even een proces op papier zetten en iedere mongool kan het doen... en dan krijg je dus dit soort dingen.
lulde SarcastroRetecool Goldmember op 24-09-2012 21:25:22 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Iedereen weet toch dat er gewoon teveel regels zijn. Niet alleen voor u en ik en de andere al dan niet eerlijke medemensen, maar vooral voor de handhavers. Je kunt zo'n aspirant beveiliger met VMBO in een cursus van twee weken wel alle regels vertellen, maar meer dan een dozijn onthoudt ie er toch niet. Als je dan bedenkt dat ie zijn prioriteit heeft bij de regels betreffende zijn rook- en lunchpauzes, kun je beter een regel minder dan meer voor hem verzinnen.
lulde BismarckRetecool Reaguurder op 24-09-2012 21:53:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het herkennen van een paar soorten documenten Bismarck? Voor mijn Rijkspas (jaja) kon ik alleen een paspoort of ID-kaart gebruiken om aan te tonen dat Raket Raket is.

Je zou dus verwachten dat Brenno bij die overheidsinstellingen ook niet wegkomt met een Lichtbildausweis, ING-pinpas of Donald Duck-clubpas. Alleen een Nederlands legitimatiebewijs en dan ben je na een paspoort of ID-kaart wel klaar volgens aangezien een rijbewijs -meen ik- 'slecht' een identificatiemiddel is.

Maar dan nog, dan moet die VMBO'er in twee weken 3 documenten op echtheidskenmerken leren herkennen. Bij iemand die ik mijn beveiliging toevertrouw kan ik dat toch wel eisen?
lulde RaketmanRetecool Reaguurder op 24-09-2012 22:13:44 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Mag ik even een kritische kanttekening bij het 'onderzoek' zetten? Als ik het zo eens bekijk dan:

* vaak gebruikt Brenno meer dan één identiteitsbewijs/kaartjes (perskaart+lichtbildausweis bijv.) waarvan er dan, voor zover ik kan beoordelen, alleen de lichtbildausweis fake is

* vaak bezoekt Brenno evenementen waarop hij verwacht wordt (persco's of iets anders op invitatie)

Die twee dingen samen doen wel een stuk af aan het 'lek' zijn van de security vind ik.

Neemt niet weg dat het personeel van Veritas wel eens een opfriscursus "Echtheidskenmerken Identiteitsbewijzen 101" van binnen mogen zien want de laksheid waarmee de documenten geaccepteerd worden is natuurlijk niet normaal.

Ik moet ook nog denken aan wat mijn vader zaliger altijd zei: "een slot is voor een eerlijk mens".
lulde marjoleinRetecool Goldmember op 25-09-2012 00:00:03 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Laat de overheid eens een voorbeeld nemen aan RC. Hier komen malloten niet binnen zonder goede controle. Een Goldmemberpas is niet na te maken.
lulde Roel Zwaar, fulltime mensRetecool Goldmember op 25-09-2012 08:47:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
*kuch* joehoe!
lulde xaderpakisRetecool Goldmember op 25-09-2012 09:47:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Raketman en @Bsting : is niet als een parodie bedoeld. Berichten al deze hebben tot gevolg dat alles alleen maar strenger wordt, dat in meer gevallen je identiteit gecontroleerd gaat worden, dat je je ausweis alleen maar vaker bij moet hebben. Althans, daar ben ik bang voor...
lulde eikeltjeRetecool Goldmember op 25-09-2012 10:23:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Daar is het al veel te laat voor. Iedereen moet altijd al legitimatie bij zich dragen (hoe idioot ook). Des te opmerkelijker was het dat Arie Slob de zijne was vergeten bij de verkiezingen.
lulde RaketmanRetecool Reaguurder op 25-09-2012 10:48:01 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nee hoor, je hebt een toonplicht (website ministerie) maar geen draagplicht. In de beraadslagingen destijds is gesteld (kan het zo even niet meer terugvinden) dat het laten brengen van een id-bewijs ook afdoende is. Dit kan je desnoods op het bureau laten brengen.
lulde eikeltjeRetecool Goldmember op 25-09-2012 11:22:09 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
En verkiezingen staan hier los van, de toonplicht bij verkiezingen is niet gebaseerd op dezelfde wet maar geeft wel het hellende vlak aan. Doordat iedereen denkt dat er een draagplicht is wordt er meer en meer gevraagd om het id-bewijs ook te tonen.
lulde eikeltjeRetecool Goldmember op 25-09-2012 11:23:14 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@ B-sting op 24-09-2012 21:24:15:

Meen je dat? Mij is echt nog nooit om dat bewijs van inschrijving gevraagd. Ik gebruik al jaren mijn oude universiteitspas voor dat soort dingen omdat mijn (ondertussen ook niet meer geldige) HBO pasje al snel kapot was. Afgelopen zomer was ik weg met iemand die alleen een ID pas kon laten zien en zelfs daar nog studentenkorting mee kreeg. Misschien zie jij er wel gewoon veel te oud serieus uit.
Op een van mijn werkplekken: Portier aanbesteed. Nieuwe bieder, oude bedrijf niet verlengd, oude portier niet overgenomen door nieuwe bedrijf. Opnieuw beginnen.
lulde RennabRetecool Reaguurder op 30-09-2012 10:03:27 | # | 0 | Zuigt! Heerst!

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

U zei:
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool Goldmember is powered by Howlin' Wolf