Ik weet niet hoe het zit met data, maar E=mc² zegt wel dat een samengedrukte veer zwaarder is dan een 'ontspannen' veer. Een volle batterij zou dus ook zwaarder zijn dan een lege.

Tuurlijk. Daar komt ook de uitdrukking vandaan: ergens een zwaar hoofd in hebben.


Je hebt toch ook aan de uni zware en lichte studies?

Die veer is niet zwaarder maar warmer. Een uitgerekt elastiek is ook warmer. Dat kun je voelen met je lippen.

Een volle batterij wel echt zwaarder dan een lege:
m = e/(c^2)

Een 1.5V AA batterij heeft zo'n 3330maH aan energie, dus 3.33 * 1.5V*3600 seconden=17982 Joule. Dus die batterij wordt 17982 / c^2 zwaarder. Dat is zo'n 2.00076733 × 10^-13 kilo.

Dus als je tien biljoen volle AA batterijen meeneemt, dan sleep je toch een kilo meer mee, dan als je alleen maar lege meeneemt. Een AA batterij weegt ongeveer 23 gram, dus of je het merkt als je die 230 miljard kilo aan batterijen op je steekwagentje zet, dat is nog maar de vraag.

Warmer is volgens de speciale relativiteitstheorie, en nog specifieker de massa-energierelatie, in essentie hetzelfde als zwaarder behanger.

Er zit geen elektron minder in je accu als ie leeg is. Bovendien is de energie van elektronen iets anders dan hun gewicht.

Als ik de gewichtsenergie uit mijn accu's kon omzetten in kinetische energie, hel, dan kon ik een eind varen. Helaas sleep ik me ook op de terugweg van mijn boot naar mijn huis een breuk aan de accu's.

Energie wordt op chemische wijze opgeslagen in een batterij. Om precies te zijn door middel van chemische bindingen waarbij elektronen betrokken zijn. Het aantal atomen in een opgeladen batterij is gelijk aan het aantal atomen in een lege batterij, in een volle batterij zijn alleen meer van deze bindingen aanwezig. De vraag is dus of een molecuul meer weegt dan de som van de atomen die zich in dat molecuul bevinden. We kunnen het er denk ik direct over eens zijn dat een molecuul meer energie bevat dan de verzameling losse atomen waaruit het molecuul is opgebouwd. Einstein toonde al aan dat zowel energie als massa invloed ondervinden van zwaartekrachtvelden (zie het 'verbuigen' van sterrenlicht dat kan worden waargenomen bij een zonsverduistering). Dit leidt tot de conclusie dat een opgeladen batterij meer moet wegen dan een lege batterij, al is het natuurlijk een onmeetbaar klein verschil vanwege de enorme omvang van de constante 'c' in E=mc².

Bovendien is de energie van elektronen iets anders dan hun gewicht.

Klopt, de restenergie van een elektron (0.511 MeV) is wél hetzelfde als zijn massa (9.109×10⁻³¹ kilo).

Behanger, ik zei toch nergens dat je elektronen kwijtraakt, wat Sha-baz zegt en wat ik net heb uitgerekend dus.

Je moet gewoon niet te snel naar huis lopen met die accus, want dan neemt de massa ook toe...

Newton vs Einstein in de flamecorner?

Als je bovendien tegen een berg oploopt wordt het hele zaakje door de extra valenergie nóg zwaarder.

"Newton vs Einstein in de flamecorner?..."

Ja, leuk. Net gecheckt trouwens, je kan die warmte bij uitrekken van elastiek idd voelen. Elastieken zijn rare dingen, maar nog steeds:
maar die batterij is nog steeds zwaarder wanneer opgeladen.

en plus @ flame

Volgens mij is die theorie toepasbaar op ieder gesloten systeem waar je vervolgens 'energie' aan toevoegt. Als je het veertje van je balpen indrukt wordt deze dus ook zwaarder.

Natuurlijk lekker theoretisch allemaal, want je kunt er niks mee.

Nu we toch bezig zijn, iets wordt toch ook kleiner als het sneller gaat?

Ik blijf het vreemd vinden. Op een harde schijf gaat het toch om de magnetische richting van de elementaire deeltjes op de schijf, die bepaalt of een bit een 0 of een 1 representeert? Dat kan niet leiden tot een gewichtstoename. Alleen wanneer je aan het schrijven (of wissen, for that matter) bent, dan voeg je energie toe (~massa). Dat koelt echter weer af zodat de schijf lichter wordt.
Heel minimaal natuurlijk allemaal, maar toch.

Zie ook mijn allereerste zin in dit topic: "Ik weet niet hoe het met data zit"...

Net alsof Feynman een autoriteit is...

Net alsof Einstein een autoriteit is...

Natuurlijk is einstein een autoriteit. Ga voor de lol eens naar zo'n zweefteventraining, en dan wordt geheid einstein, quantummechanica en andere shit van stal gehaald als d'r autoriteitsargumenten moeten worden gebruikt...

wat betreft:We weten immers allemaal dat Retecool altijd een keurig en beleefd weblog wil zijn.

eh, neu, maar als ik halfracistische telegraafblaat wil lezen, dan ga ik wel naar fok!.

Ow crap, verkeerde post.

Massa en gewicht zijn twee verschillende dingen.

/spuit11

En ik maar denken dat die batterij pas zwaarder wordt als je die energie omzet in meer batterij en anti-batterij...

Bij atomen gaat het in ieder geval wel op, normale waterstofatomen zijn meer dan de helft van het gewicht van deuterium, ijzer is relatief het lichtst en daarna worden de deeltjes weer zwaarder. Nooit geweten dat je dat mocht doorttrekken in de scheikunde.

Voor de Dicky trouwens:

[size=zo klein dat jullie het niet kunnen lezen]retro![/size]